2019-08-05 16:56:30 来源:网易财经综合
来源:上海高级金融学院SAIF
7月1日,
上海交通大学党委书记、上海高级金融学院副理事长姜斯宪,十二届全国政协教科文卫体委员会副主任、上海交通大学原党委书记、上海高级金融学院原副理事长马德秀,第十一届上海市政协副主席、原中欧国际工商管理学院院长朱晓明,中国人民银行上海总部副主任兼上海分行行长金鹏辉,浦发银行党委书记、时任上海市金融工作局局长、上海高级金融学院理事郑杨等嘉宾受邀与近300名高金师生、校友出席了本次活动。
大家上午好,首先感谢张春院长对我的介绍以及斯宪书记的致辞,我个人非常感动。王江院长多次邀请我来跟大家交流或者参加活动,但很遗憾,一直未能成行。今天,很高兴终于有机会来和高金学院的同志们交流,希望这次讲座对有关领域的学术研究、对高金学院发展能起到一点作用。
今天我准备的题目是
最近三、四年,我本人和人民银行参加各种国际会议时,多次在金融科技方面发表意见,中方历来在国际上发表这方面的意见比较多、比较早。今天跟大家交流这方面的看法。
FinTech对金融体系产生重要影响,首先从支付体系开始。因为支付体系最具有和信息科技联系的特征,也高度依赖信息科技。支付体系的主要目标:一是追求效率,即实现功能的同时尽可能降低成本。二是稳定可靠,因为涉及金钱且数量较大。三是服从于宏观调控。支付体系涉及货币,要服从于宏观调控,而非影响宏观调控和金融体系稳定性。
20多年以前,有一种说法是,金融业实际上是IT产业或者说金融业的IT成分非常高,特别是支付业。近半个世纪以来,金融服务基本是依靠信息科技来推动的,金融业务都与账户信息、数据等相关。从金融市场未来交易来看,股票交易所、债券交易所、外汇交易所等基本上全部依靠IT处理;同时,金融服务商与客户之间的交流也是高度IT化。即使是贷款等传统业务,也越来越依赖于数据的支撑,根据大数据或者结构化数据及数据挖掘等技术,来判断贷款的可行性和风险溢价,所以,贷款业务也越来越成为一个数据处理过程。从这个角度来看,金融业和IT行业的发展相关度非常高。因此,FinTech的出现和发展对金融业的作用也就不言而喻了。
从历史依赖角度看,20年以前,金融业是信息产业主要产品的最大购买商,包括IBM主机、开放型系统、网络设备等。最近20年,随着Internet发展,出现了社交网络、音频视频等,这些新应用流量的数量级大幅度增长,对设备和网络的需求在飞速增长,虽然慢慢取代了金融业作为第一大买家的地位,但金融业仍然是位居前列的买家,存在高度依赖性。
要注意的是,供给方和需求方对FinTech具体技术的说法常有所不同。需求方从金融服务来考虑,比如支付、各种金融交易、存贷款、理财等金融服务需要什么样的FinTech。科技或互联网类公司作为供给方的说法不完全是这样。供给方往往需要推销某一技术、某一产品,会想方设法宣传鼓动,以实现其价值,也会尽力宣传以供给创造需求。随着技术发展,特别是区块链、DLT(分布式账本技术)出现后,供应方会宣称,这是颠覆性创新、革命性变化,有时也有鼓吹的成分。从需求方来讲,一定要明白自己的需求,不要被忽悠,对于什么是颠覆性技术,是革命性变化,还是延续性演进,要有自己的判断。金融业历来是IT的大用户,认真分析能体会到很多新技术是在原有技术路线上的更新换代,是有延续性的演变,不能轻易说成颠覆性技术、革命性变化。
新科技对包含支付体系在内的传统金融业务系统正产生冲击,甚至变革和替代。首先应了解现有的金融业务系统究竟是什么样的,现有的金融基础设施是由哪些技术系统构成且如何相互作用,这样才能搞清楚下一步哪些系统将面临着被升级、被淘汰或被替代的可能性。下面,简要介绍支付体系等金融基础设施中运行的技术系统,其中有很多不同的IT技术都运用在这些系统上。
以中国为例,中国既有大额支付的实时全额结算系统(RTGS),也有小额支付的定时轧差结算系统。对普通用户来讲,不一定能体会是实时还是延时结算,因为背后由金融机构在其机构内支付系统处理轧差后进入央行的中央清算系统。所以,这里一共有三个系统,它们的特点就是主要靠银行来实现,银行有交易备付金,通过借记或贷记交易备付金来处理日常交易。虽然客户感觉是实时实现,但是背后如涉及到跨行交易,则必须经过清算系统来解决。
多数国家都重视大额实时交易系统和清算系统,由央行或者公共部门来管理。小额支付系统相对不那么重要,既可以由民间提供,也可以由央行或者公共部门来提供。这是因为,在成熟的市场经济体,支付行业往往从民间逐渐发展起来。新兴国家开始发展支付体系时,基础薄弱,往往由政府或者央行组织迅速推出,是一个较快途径。类似地,征信系统也一样,像美国等发达经济体,主要是三家民间征信机构发挥作用,这些机构已形成高度责任感,会考虑公共利益。其他小型经济体和新兴市场经济体往往都是央行或者监管部门主导建立征信系统。
另一个是跨境支付系统。大家都知道SWIFT(SocietyforWorldwideInterbankFinancialTelecommunications),这是一个跨境交易的报文系统,要说明做什么交易、什么币种,因为币种就决定了使用哪个国家的大额支付系统,还涉及汇率等。不应把SWIFT直接当做支付系统。中国所有的金融机构都在用SWIFT。随着人民币国际化发展,国际上开始用人民币,人民币也有一个跨境支付系统,即CIPS(ChinaInternationalPaymentSystem),这个机构设在上海。
与信息科技和支付系统都有紧密联系的是金融交易机构或平台。未来不管是数字货币还是电子货币,是eMoney还是Libra,都可能会跟交易系统产生巨大联系。比特币等也建立了自己的交易系统。沪深交易所股票交易系统、上海外汇交易系统、银行间拆借市场、银行间债券市场、期货市场、金融衍生品市场、黄金市场等的交易都和两个高度IT化的基础设施紧密联系:一个是交易平台,另一个是支付和证券的登记存管。证券交易要知道股票有多少、在哪里、什么品种、分红送给谁,特别是杠杆融资或融券时,还要记录证券的借入和偿还。这些内容现在都依靠以账户为基础的IT(主要以IBM大型主机支撑)交易系统及两个重要登记系统,即中国证券登记系统和中国国债登记系统。Libra要么是区块链形式,作为一种分布式账本存在;要么也需要一个存管系统,记录谁持有多少钱和证券。
随着信息科技进步,交易越来越计算机化,交易商通过网络连接传达交易指令,速度非常快,理论上可以实现越来越快的交易,即高频交易。但是要不要搞高频甚至超高频交易,这是一个选择问题。现在技术越来越好,实现起来变容易,有些业务不是技术上能不能做到的问题,而是要有其他系统性的考虑,要在支持实体经济交易和投机交易之间作出权衡。
除上述支付系统、征信系统外,还有反洗钱反恐怖融资系统。支付系统必须要和反洗钱反恐融资系统有所衔接。中国所有的这些系统表面上看是单个系统,但背后都有密切联系。
上述这些系统未来究竟哪些会继续存在?哪些会被改变?哪些会被替代?首先有必要归纳一下这些系统的特点:
现在有人考虑是不是所有交易将来都可以通过全额实时交易系统来处理。但是,这要考虑金融业目前的业务状况,现在还没有一家银行进行实时风险控制,每秒都有对自身实时的风险判断和对交易对手方的风险判断,每秒都算出新的优化投资组合策略。多数情况是,每天早上开会,根据前一天收盘情况、清算后的资金头寸以及市场状况来作决定。所以,这里面存在一个决策周期问题,过于提高频率,目前还做不到。监管也一样,过去监管的技术周期比较长,比如,信贷进度监控一个月做一次,根据月末数字来监管,有逃避监管的做法是“月中鼓肚子”,月末再收回来。现在对于大量机构已是日监管,每天都要报会计报表,监管部门利用计算机技术等各种手段来监管,将来也可能利用人工智能。总之,目前还不能做到实时地连续不停地提出监管意见。业务现状决定了技术选择,至于未来如何发展,大家可以研究。
这些基本上就是目前金融基础设施系统的现状和特征。虽然任何系统都会过时并被更新换代,但也存在一些人对现状毫无了解而妄评革新的。应该说,把现运行体系搞清楚有助于更深入考虑应该如何处理新技术和传统技术之间的关系。
新技术、新系统肯定有潜力、有机会去更新旧系统,也应注重稳健、有序,不必过于着急。对旧系统有质疑是不可避免且有益的,而创新系统也要面对并回答好诸如以下一些问题:
01
目前有些交易平台已经可以使用去中心化的区块链和DLT技术,中国目前正在试运行两个系统。一个是票据交易系统,其交易量相对比较小,现有区块链技术足以处理,同时也没有太多集中监管的需要;另一个是贸易融资交易系统。目前来看,Libra自称其系统的速度是1000TPS,这样的TPS还要增长两个数量级后才能满足零售交易的需要。与股票交易、债券交易、老百姓零售交易的交易笔数相比,区块链现在量级还不够,有待提高,未来其TPS到底能提高到什么程度?提高后资源占用如何?这些都还有待观察。但是,对新技术的发展要有前瞻性思维。如果Libra初期瞄准跨境劳工汇款,其TPS要求较低,或许是有些道理的。有些交易也会形成数字资产,将来也会作为财产管理的一个工具。
02
经历过比特币等加密货币的价值剧烈波动,人们倾向于100%备付金支持的稳定币。但需明确回答准备金的托管机制:是自己托管,银行托管,还是央行托管?准备金的量又是如何测度和监管的?发行机构对客户、托管机构对发行机构是否付息(及息率多少)?这关系到数字货币创设和发行机构的利益动机和利益安排,涉及到是否真正做到100%备付以确保价值稳定,能否存在制衡、监督、纠错机制。须知,人们不轻易相信利益人自称的可靠性。
03
个别BigTech巨头可能会想,凭什么央行可以发行货币、制定基础利率?我是不是也可以?须知,尽管各国央行的历史与现状各有不同,其目标和使命大致可描述为维护币值稳定和价格稳定、缓解经济与就业的周期波动、防止非专业和短期动机的行政干预,以及维护金融体系稳定,并以稳定谋福祉等,其人员与组织构成对其使命予以支撑,并有立法保障,这也是近代文明的一个重要产物。至少目前来说,这与商业机构的目标和使命相距甚远,尚难相信轻易冲击这一文明能有好结果。
还有一个是货币政策传导机制。现有的货币政策传导机制提供了总量和控制通货膨胀、总量和控制资产泡沫之间的执行渠道,不管效果怎么样,总还有这么一个调控系统。出现一个新科技,如果原来的调控传导渠道被完全冲破,无法工作并实现目标,但又没有新的调控系统,这时候可能就会出大问题。
04
新的数字货币或数字资产供应方应回答他们对消费者保护、投资者保护有什么样的承诺和措施?这也涉及其自身业务的动机。另外,他们打算如何运用、加工所获得的大数据?消费者是否知情?是否有拒绝或删除权?大家都知道,中国老百姓的赌性还是比较强。观察下来,各种非法集资、诈骗性集资以及赌场的哄骗对象都是中国人比较多,什么原因呢?人民银行也有过一些分析,但都难以充分实证。但是,必须面对这样的问题,如果很容易在中国形成特别突发性的投机或者欺诈并损害消费者,那就必须要审慎。所以,对于一些试验性的产品,我们还是希望在比较成熟的市场,或者在比较小的国家去试验,成功以后,我们再引进也不晚。
05
首先在动机上应是去落实诸如兑换、跨境交易的外汇管理条例和KYC(了解你的客户),以及反洗钱、反恐融资的现行业务合规性要求,而不是设法绕过或旁路(避开)这一类合规性要求,更不是利用自身优势(包括金钱)去游说给自己开绿灯。消费者和市场人士均不喜欢突然间听说违约、无力清偿、跑路、套现出境等机构自身稳定性出的问题。对此应给出必要的承诺和回答。须知,支付机构通过网络便利卷入赌博业、毒品交易等暗网业务,最终会伤害消费者及其自身,已经有众多的案例,因此必须予以正面应对。
06
现在有说法是,BigTech(大型科技公司)能以零成本提供支付交易服务,BigTech会尽可能扩大客户源,甚至还发奖金、奖品,以补贴吸引客户、扩大流量,想方设法做到“赢者通吃”。当然说零成本也不准确,多少还是要花点钱在设备、电讯费、互联网基础设施、社交网络管理、电子商务和软件开发等费用,这些费用通过分摊折旧,摊到每一笔交易上。每笔交易成本确实很小,但还是应有成本核算,实现公平竞争。人们担心BigTech有条件可以运用交叉补贴和资本市场融资去补贴成本。而金融服务业希望看到真实、可持续的竞争力,而不是扭曲的场面,更不希望压制到未来有潜力的更新技术。
以上几个需回答的问题尚不全面,只是已经经历和面对过的若干问题。我相信均不是空穴来风或杞人忧天,而是为了健康起步、健康发展。也有人希望简易起步、容忍差错、逐步合规、有钱后才追求稳健,先要赚钱才能建设大系统,再谈道德和义务。也许这是在某些实业领域的“经验之谈”,但在金融业,尤其是货币领域,其社会经济风险会大得多。
根据上述认识,对FinTech的金融政策响应的推论是:
从金融政策制定者的角度来说,想要提供一种有别当前规则的可试验环境,强调这是个受限、有监管、安全可控、可还原退出的实验环境。但是,这个也是说着容易做到难。英格兰银行提出了监管沙箱,沙箱是有边界的,如果试验不成功的话,外溢影响基本可控;沙子流回去能大体还原,大家应不受损失,但这两点实际上并不容易做到。总之,要有这样一个试验的系统和环境。目前在大国经济体中能否设计出货币试验的沙箱是个挑战。
具体领域中新技术的胜出,要依靠市场竞争优选。很多事例都表明,很难说政府有先见之明,能挑选到最有效的技术;必须要在市场碰撞磨合中获取。类似例子有很多,比如说电动汽车,主管部门会希望挑准了一个方向集中力量去实现并推广,减少浪费。但实践表明,面对未来不确定性,可能政府并没有能力成为先知,还是要靠市场竞争去闯出来。大家知道,现在新进入金融服务业的有FinTech公司,有BigTech公司,有第三方支付公司,有各种各样的交易平台等等,政策上要建立一种公平竞争、优胜劣汰且又能保护消费者的环境。刚才已经提到BigTech“赢者通吃”的问题,政策上应避免失去公平和妨碍竞争。
另外一个切入点就是强调普惠金融。传统金融服务的普惠性不够,如成本较高、难以服务到最边远基层。现在用FinTech有可能更好地为穷人,为边远地区,为小额交易服务。但是要仔细甄别,确保真实开展普惠金融业务。因为有的人是打着这种旗号干别的事,前几年国内出现了大量P2P平台,现在大面积崩塌,至少存在三个问题。
正确的动机是靠新技术实现效率和竞争力,而走偏的动机可能是瞄准客户的钱包,想吃利差,甚至是自融等。另有一类是通过资本市场运作迅速致富。刚才提到有的BigTech希望赢者通吃,中等一点的、哪怕是小的FinTech,也容易做Unicorn(独角兽)的梦,想上市后套现了事,剩下的事就没人管了。但也许没想到还没到上市环节就开始崩盘,留下一地鸡毛。所以,
大家有兴趣的话,可以读一读IMF公布的eMoney的文章,其实很短,总结了前一段时间的讨论,人民银行也深入参与过有关讨论,提出了自己的意见。这篇报告讲的eMoney应是稳定币概念。就是接受了一个观点:比特币及与其类似的加密货币是想通过及早回收,先去做交易、赚钱就结束,价值非常不稳定,从而也断送了其作为支付型货币的潜在可能性。
2017年9、10月份,中国关闭了国内比特币的人民币交易平台,想要交易可以去日本等其他国家的平台。在国内,这些平台的投资者保护和消费者保护的问题不好解决。这些交易平台成立后,立即出现的问题就是哪个部门监管,一般理解,可能是证券监管部门,但证券监管部门觉得这事挺麻烦,又怕有压制新兴技术的嫌疑,所以不愿意去管,最后也就没人管。另外在中国这些交易平台里面,对敲式价格操纵非常明显。2000年,中国出现所谓的“基金黑幕”就是用对敲交易,通过对敲来操纵价格,这是刑事犯罪。我们已经把观察到的情况说给了IMF。最近网上有披露说,经过观察,美国一家交易平台90%的交易是对敲,真实交易很少。
说到支付成本,我再补充一点。Libra说跨境汇款成本如何高,可能有的地方在5%左右。但须知这并非是现行银行支付系统的技术成本。银行支付系统技术上成本已经相当低,而且大额交易收费都是有上限的,金额越小越容易显得贵些。其实最主要的问题是,有些跨境汇款在行政上有障碍或不鼓励,比如汇出国可能对移民工的管理而增加检查和行政障碍;又如接受国存在外汇管制,不一定允许居民开外汇账户,可能是强制结汇但提供变相补偿(如中国过去的侨汇券),必然增加管理措施;再有是双方代理行关系是否顺畅,是否能向基层提供服务。这方面的缺陷均会反映到跨境汇款的费用率上。还有一个障碍是汇率,小国货币的汇率不稳定,那么应对汇率风险的办法就是收多点费用。既然有需求又有障碍,银行也要借机多赚一点,往往是按照过去的技术成本来定价的。听说香港最近开通了与菲律宾的快捷汇款,并未使用区块链和DLT技术,收费也很低。一个解释是香港对大量菲佣很接受也愿意提供便利。所以,并不是说现在以账户为基础的支付系统技术成本就很高,有其它原因。
Libra尚未详细解释其技术细节,是否全面依靠区块链或联盟链类的技术。Libra选择跨境汇款是明智且更易于被接受的。因为发达国家的零售支付和金融市场支付已较方便,迫切性不强,且对TPS要求甚高。Libra如先从跨境汇款这类TPS要求低的服务入手是易于理解的。
制定金融政策时要尽量使用有效激励机制,将这种不良动机降至最低。这方面,美国PayPal是个例子,PayPal的用户备付金托管是没有利息的。还有一个是ApplePay,采用NFC(近场通信技术),连接消费者和商户的银行账户,并少量收费,其首席执行官TimCook非常明确的一点是,从来不打客户钱包的主意,只提供支付服务,并不接触用户的钱包来获取利息。
讨论这个问题的目的是搞清楚金融服务的动机究竟是什么?如果Libra是百分之百准备金,就有托管问题。如果准备完全拼技术,可以通过商业银行或中央银行做无息(或低息)托管。但Libra没有将此事讲清楚。
此外,就全球来讲,如果Libra成功后,必然有M0、M1、M2的扩张速度问题,现有掌握扩张及其价格的货币政策传导机制需转到或部分转到以Libra为基础,或者Libra必须为货币政策传导机制的有效性做出设计。
信息科技与金融政策的相互作用归纳起来主要有几条:
基于这些考虑,人民银行曾推出一个计划,当时叫
我们可以对当前的经验教训、市场观察和技术选择进行研究和归纳总结,要既能支持科技创新、取代传统技术,同时又能保持系统连续性,防止出现大规模风险和大规模欺诈等等。目前的工作还只是探索,有的地方也可能没想到,也可能会出纰漏,还要在实践中不断检验。
希望跟大家一起学习、共同跟踪新的技术创新,同时促进它们对金融服务、技术和系统的不断更新升级作出贡献。我就先说到这里,留点时间问答、谢谢大家!
周行长的演讲非常前沿、非常精彩,先从技术方面,对新、旧金融基础设施,尤其是对支付体系做了非常详细的比较,然后又对现在一些新的eMoney,主要是Libra的前景做了分析,最后讲到金融监管政策应如何应对这些新变化,他主要观点是支持新技术发展,但要保持延续性、控制风险。
下面我们有一段时间是讨论问答环节,我们请上王江教授,现场观众可以通过学院微信公众号,在菜单栏内提问专区提问,王江教授会从中做一些选择,下面我们就开始对话。
高金学术委员会主席
非常感谢周行长今天给我们就金融科技发展的现状与趋势做了详细的分析,对金融服务的整体架构和功能做了一个梳理,尤其是对基础设施做了非常详细的介绍,如果不是真正做实操层面的,可能确实对技术层面关心不够。实际上,由于一些新技术出现,现在我们确实面临着新的机遇和挑战,这也迫使我们,不光要对服务前台有比较深刻的了解,对于后台支持和技术驱动也要有更深了解。关于目前状况以及未来新技术发展前景、政策考虑,周行长也都做了详细深刻的分析。
正如周行长所说,其实金融一开始就是高科技行业,
从您来看,
中国金融学会会长
中国著名媒体人、高金校友
谢谢周行长,您的演讲信息量非常大、非常深刻。我有两个问题。第一个问题是,我们高金的目标是成为世界级商学院,我们的学员也都有这个理想。最近几年,社会上对于金融业有很多批评。比如说,金融业增加值占GDP过高,太多优秀大学生都去做金融、做投行,人才配置扭曲;金融对实体经济做的贡献不够,而更多是自娱自乐;刚才周行长也特别讲到P2P过程中很多人的动机问题。我们高金学员也在一起交流,到底什么是好的金融,或者说是合理的、恰当的金融?
第二个问题是,今天周行长讲到了很多案例,说明如何让市场更好地在资源配置中发挥决定性作用,以及更好地发挥政府作用。十八届三中全会提出全面深化改革至今已经6年了,这几年发生了很多事情,
中国金融学会会长
先说第一个问题,可以从三个角度来分析。
金融对实体经济服务好当然也不容易。风险控制兴起后,风险控制需要更加复杂的金融产品,特别是衍生品,很多是有用的,但某些金融衍生品有时候确实会脱离实体经济,变成自娱自乐。所以这里有一些模糊地带需要细致加以区分。从其它大多数金融服务来讲,如股票融资、债券融资、存贷款、支付服务,这些都是明显与实体经济紧密联系在一起的,我始终说,这部分不能够简单地叫做虚拟经济。
免责声明:本网站所有信息仅供参考,不做交易和服务的根据,如自行使用本网资料发生偏差,本站概不负责,亦不负任何法律责任。如有侵权行为,请第一时间联系我们修改或删除,多谢。
© 2018 今日中国财经 版权所有