郭胜华：美联储缩表影响

东方财富网邀请到了知名财经博主郭胜华先生做客《财富观察》栏目，他在节目中表示，从宏观经济方面来说，缩表可以防止宏观经济过热，防止通货膨胀过快上涨。从外汇市场方面来看，缩表意味着市场流动性会减少，资金会减少，这种情况下，利率就会上升。

以下为部分采访实录：

主持人：刚才您介绍了两种美联储缩表的方法，那不同的缩表方法带给我们的影响该如何去看呢？还是用刚才那两个例子来举一下，我们再看一下图表。

郭胜华：我们刚才说了如果美联储是把资产卖给商业银行，那么影响的是准备金。

主持人：准备金。

郭胜华：如果是卖给个人，如果个人又是用现金去购买，影响是个人现金的持有状况，这个对商业银行和个人投资者的影响是显然完全不一样的。

主持人：杀伤力更大一点。

郭胜华：完全不一样的概念。无论哪种情况都是实现了紧缩的政策目标。

主持人：目的都能达到。

郭胜华：都能达到一样的，无非就是看哪种投资者，是商业银行还是机构，还是其他的或者个人的投资者更喜欢美联储卖出的这些资产，区别在于这里，取决于大家对这种资产的偏好。

主持人：我们现在这个缩表缩了这段时间以来，它是用的哪一种方式？

郭胜华：是这样的，美联储它在2017年我们知道它公布了一个缩表计划。

主持人：对，缩表计划。

郭胜华：这个计划的基调是我们叫做被动的缩表。

主持人：被动的缩表，我们如何理解被动缩表？

郭胜华：是这样的，我们刚才说过资产是有期限的，美联储这个缩表计划是等它持有的资产到期，然后自然退出，来卖出，不再进行继续投资，来缩减资产负债表的规模。还有一种情况，它可以在资产持有期限未到期的时候，如果它需要达到某种目的，它也可以提前卖出资产，只是价格稍微有些变化而已。实际上美联储这次的缩表计划，它是我们叫被动或者叫自然到期来缩表，这样一个方式，就是说无论是卖给商业银行或者其他机构，或者个人投资者，它都是通过这样一个思路来操作的。

主持人：那我能不能理解这样的思路要更平滑，更委婉。

郭胜华：对，它有一个优势，因为它持有的资产期限是公开的，也就是说市场是可以预期它的，根据它的缩表计划来预期接下来一段时间它的缩表规格，它的额度等等。那么就是说有利于市场来消化这些政策的影响，有利于避免造成突然的波动，这个方式是比较稳妥的。

主持人：这是关于缩表，缩表的话还有哪些其他比较重要的内容，郭先生可以补充一下。

郭胜华：关于美联储的缩表其实还有几个方面可以再探讨一下的。一个就是刚才我们说了它有一个缩表的计划，那么这个计划是我可以简单介绍一下，它是这样一个思路。它在2017年10月份的时候开始执行缩表，也就是说2017年的第四季度，10月、11月、12月里面，这三个月按它的计划是每个月缩减，我们可以看这张表上。

主持人：再看一下表。

郭胜华：每个月预计缩减60亿美元的国债。

主持人：这是缩60亿美元的国债。

郭胜华：再缩40亿美元的MBS。

主持人：MBS再缩40亿。

郭胜华：是的，就是说每个月平均一百亿美元左右。

主持人：一百亿左右。

郭胜华：到了2018年，一二三四四个季度，它是一个季度一个季度逐渐增加的。

主持人：速度在增加。

郭胜华：是的。它增加，它的计划是这样的，2018年一季度比2017年第四季度国债缩减额度增加60亿，MBS增加40亿美元。第二季度再增加60亿美元和40亿美元，第三季度同样的，第四季度仍然是这样。也就是说到了第四季度的时候，美联储平均每个月是缩减国债大约300亿美元，MBS大约200亿美元，一个月平均接近500亿美元，是这样一个水平。我们可以推算整个2018年美联储收缩的规模在四千亿美元左右。

主持人：这个数字已经很大了。

郭胜华：是的，不小。我们根据美联储的资产到期情况可以看到2019年的预测，全年预计缩表4800亿美元，每个月平均400亿美元，这个和2018年第三季度持平。

主持人：那缩减的项目也没有太大变化吧？

郭胜华：没有。

主持人：还是保持原计划。

郭胜华：还是主要是国债，一个是MBS。也就是说今年平均每个月在400亿美元左右，我们知道2018年的第三季度是每个月平均400亿美元，但第四季度是500亿美元。也就是说整个2019年比2018年第四季度要稍微慢一点，但是我们看整个2019年总额是4800亿美元。

主持人：总额还是很大。

郭胜华：对，但是2018年大概是4000亿美元左右，也就是说2019年总额度增加了20%，这个会对市场造成比较明显的一些影响。

主持人：那这里我想问一句，因为之前大家过度关注于加息加几次，其实这个是大家最关心的方向，反而在缩表的这个数量上、节奏上、项目解读、关注过少。那我们这样理解一下，再对标一下04到06，那次是没有缩表的，但是加息是一年有七八次，速度非常快，几乎有的时候一个月一次。这次我们能量化吗，还是能简单对比一下吗？比如说咱们次数少了，但是由于我们有缩表的功力在，能不能对比一下到底和当时最疯狂的加息和现在缩表加加息哪个厉害呢？

郭胜华：我们这么看，即使我们暂时找不到准确的数学模型来。

主持人：没有模型来精准对比。

郭胜华：因为我们前面说了它的政策工具，一个是数量工具，调节货币供应的，一个是价格工具，来调节利率高低的，这两个之间有数量关系，但是要用非常精确的数学模型去评估的话，还是有挑战的。

主持人：有挑战。

郭胜华：但是我们可以预估。

主持人：预估一下。

郭胜华：是的。

主持人：大体的预估一下，对于市场的影响哪个更强。

郭胜华：我们知道美联储如果是上调联盟基金利率的话，它影响的是资金的价格。

主持人：价格。

郭胜华：对。但是如果它收缩的是资产负债表规模的话，它影响的是数量。也就是说随着这个缩表计划不断执行，它的资产负债表的规模会越来越小。

主持人：对。

郭胜华：流动性会越来越紧张，极端情况下就是没有钱，没有钱的情况下你价格高低就已经没有意义了。那出现这种极端情况下，整个流动性非常紧张的情况下，我们可以很直观的就可以感觉到它对经济对市场的影响，没有钱，所以它和上调利率不一样。

主持人：十几年前单独比，线性比还是不行的。

郭胜华：实际上从美联储加息缩表以来，我们已经看到了许多发展中国家它的经济已经受到了波折。

主持人：比较大的影响。

郭胜华：是的。比方说墨西哥、巴西、俄罗斯。

主持人：这个我就想起来其中几个，三定律，外债高的，短债高的，债务高的，债务里面外债高的，外务高里面又有短债特别高的，这些经济体就压力特别大。

郭胜华：是的，所以我们讲美联储的紧缩政策，不管是加息也好，还是收缩资产负债表也好，会对经济，对市场，产生非常关键的影响，我们可以从不同角度来简单的分析一下。

首先，我们知道货币政策它对宏观经济是会造成影响的，比如说美联储收缩资产负债表的规模，那么作为一项紧缩的政策，它肯定是可以防止宏观经济过热，防止通货膨胀过快上涨，这是对宏观经济的影响。另外我们知道美联储它收缩资产负债表的时候，就意味着市场的流动性会减少，资金会减少。那么利率会上涨，会推高利率。我们知道推高美元利率，还有一个效果就是吸引国际资本。

主持人：收益率高了。

郭胜华：会流向美国市场。

主持人：我们不敢想象美元的无风险收益率能有五点几的话，太恐怖了。

郭胜华：从目前来看压力非常大。

主持人：我记得最高是三点几，三抬头，其实三点几压力都不小了。

郭胜华：对。另外一个方面我们知道当美元的供应减少，对资产价格也会造成影响。我们讲资产那肯定是由货币流动性来支撑的，当货币和流动性减少，资产价格无论是股票、债券、房地产等等，包括种种资产。

主持人：尤其是汇率。

郭胜华：它的价格都会受到影响，这是资产价格，也是可以提前预估的。

主持人：关于资产价格我们就不细展开了，因为我们再分析的话，这是另外一个重要的课题了。我们现在只是从货币的政策角度，大体的影响上展示一下它可能的逻辑，如果大家对具体的资产项目有兴趣的话，我们可以请其他类的嘉宾，咱们再专门讲一个资产价格，咱们今天还是主要讲货币政策。

郭胜华：美联储收缩资产负债表，减少流动性还有一些其他的效果，比方说它的，从汇率的角度来讲，当美元供应减少的时候，意味着美元的汇率会走强。

主持人：这个美元汇率我要打断一下，美元的汇率和美元指数应该是两回事吧。

郭胜华：是的。

主持人：因为我以前常会看到一些误读，美元汇率就是美元指数，常常会混在一起说，这个稍微给大家做一个科普。

郭胜华：美元汇率我们肯定是首先是讲美元对某一种具体的其他货币的价格关系，比方说日元、欧元，美元指数它是六种全球主要货币的一个综合指数。从数量上那肯定会有一些区别，因为单一货币的变化和一揽子货币的指数，从数量上一定会有区别的。但是方向，总体会一致，因为什么呢？当美元收缩，美联储收缩资产负债表，美元流动性减少的时候，供应减少的时候，美元会上涨，单一货币会上涨，兑一揽子货币也会上涨。

主持人：是一个联动。

郭胜华：当然我们这里是假定其他因素不变。除了这一点之外，因为如果它影响到美元的汇率，那我们可以再引申一下，它会影响到美国的出口。所以我们讲经济学，它都是相互影响，相互作用的。除了我们刚才讲的这些利率、汇率，这些因素之外，其实美联储收缩资产负债表，对美联储本身也有影响。

主持人：本身的影响您再讲讲。

郭胜华：这里包括两个方面，一个我们之前回顾过次贷危机爆发之后，美联储为了刺激经济，它推出了三轮大规模的资产购买，整个资产负债表规模扩大。银行的超额准备金数量也增加了，当超额准备金增加，货币供应量增加的时候会有一个现象，利率的变化对资金数量变化的敏感度会下降。

反过来讲，当美联储收缩资产负债表规模，减少货币供应的时候，那么利率的变化会对货币数量的变化变的敏感，也就是说美联储它的货币政策工具用来调控联邦基金利率，调控利率的这些工具，这些政策，它的效果会改善，这是一个。另外一个我们知道刚才介绍美联储资产负债表的结构的时候，它持有巨额的各种资产，这些资产是有收益的。粗略的估算一下，在缩表之前它的整个资产负债表规模有接近4.5万亿美元，其中大部分是国债和MBS。年收益预计达到八千亿美元，美联储把这个收益汇给财政部的时候，那么财政部等于额外增加了一笔很大的收入，可以用来弥补开支的需要。

主持人：还有这一条，也就是说美国的财政部其实它的进项要比别人有优势的。

郭胜华：是的，它除了税收、发债，美联储这边它还有收益。

主持人：也拨给它。

郭胜华：对。

主持人：而美联储的这个美元优势又是全球的。

郭胜华：是的。

主持人：所以美国这个美元优势我们又从这个里面又再体会了一把。

郭胜华：是的，所以它整个制度从设计上到执行，我们可以看到都是比较科学的，有优势，也是有很多方面值得学习的。

我们总结一下美联储收缩资产负债表，除了我们刚才细分的从汇率、利率、资产价格等等对美联储的影响等等，可以概括成三点：第一，就是它对美国本身有影响，不管是资产价格也好，还是利率也好，对美国自己的经济，对美国国内的市场产生影响。第二，因为美元的供应影响到全球的流通性，它的数量，那么对其他国家的经济也会造成冲击。我们知道已经有很多国家受到影响。第三，就是说作为投资者来说，它不管是在美国也好，还是在其他市场也好，在做投资决策的时候，很有必要关注美联储的政策执行情况。比方说它收缩资产负债表规模的速度等等，美联储这些政策可能对不同市场造成的影响，这些都要重视，充分的评估，做出最好的最优的投资决策。

主持人：这块内容我们今天就不再展开了，重点还是讲讲美联储的货币工具，尤其是咱们今天最后讲了两个话题，一个扭转操作，这个操作是一个很细致的，在货币领域是非常细致的，值得我们注意的一个现象，这个扭转操作主要打消的目标或者疑虑是来自于利率的倒挂。

郭胜华：是的。短期利率过快上涨。

主持人：短期利率过快上涨。

郭胜华：甚至出现了长端利率倒挂。

主持人：这种现象它又是一个经济衰退的比较值得警惕的一个方向。

郭胜华：一个信号。

主持人：小细节，今天咱们的嘉宾为咱们特别在节目当中点出了一下。最后我们在话题当中是着重讲了资产负债表它的一些基础内容，它的一些缩表方法，包括一些其中比较细致性的内容。今天非常荣幸和郭先生再次在节目当中为大家分享了美联储货币政策，以及缩表的一些关键性的议题。未来的话，我们期待郭先生再来作客，继续跟踪联储动向，继续跟踪美联储的一些动作，让我们好好深入的了解一下，它对于国际包括美国的一些影响。

郭胜华：好的，希望以后也还有机会和大家一起分享交流。